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zhuantie
3/25/2011 1:13:50 PM

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和谐拯救危机(全文)   净空法师访谈录
 　　　　　　　佛学研究网 (　www.wuys.com )　整理

老法师：我曾经讲过很多次，中国的历史文化是世界人类的智慧财产，任何一个国家都可以来继承，都可以来学习，中国人不自私，没有版权所有，欢迎流通。但是毁灭中国只有中国人自己本身，本身对于祖宗的东西怀疑、抛弃，那就毁灭掉了，外面的力量是不可能的，这个是连外国人都承认的。
主持人：现在现代化高速发展，但是中国在整个世界当中是一个比较特别的国家，比如说印度被英国殖民了两百多年，但是95％以上的人，他还有自己的信仰，他还有自己的印度教徒；新加坡他国父是李光耀，他就是用传统的儒家思想来管理、来改造、来创建新加坡的；那韩国，其他的亚洲国家，都不要再讲，现在许多学者有这么一个判断：中国已经是全世界惟一放弃自己传统文化的国家。
老法师：不错不错。
主持人：自己放弃自己，惟一这样的国家，这个判断您认可吗？
老法师：这个判断我认可。这是非常不幸，所以我们现在寄望日本跟韩国能够继承中国的传统，那将来中国文化在全世界还是会发扬光大。

那这是不是天上自然灾害呀？不是的，人心感应的：人心善，善良，风调雨顺，没有一样不好；人心不善，感得的所有一切物质都变坏了。这个道理佛经上讲得很清楚，但是没有人相信，说这是哪里的道理，不合乎科学。现在我们从日本江本胜博士的实验，偶然的一个机会我在澳大利亚，我们有一个同学，从网络上看到，下载后发了四篇给我一看，我说这和佛经上讲的一样。我就到东京去访问他，去参观他的实验室，去了解实际状况。水，他试验的是水。这个水是在河里面、河川里面、井里面、海里面、湖里面到处去采集水，用小玻璃罐装在里面。做了几十万次的试验，证明水它会看，它会听，它懂得人的意思。你给它善的，文字，不管是哪一国的文字，你写个“爱”，你把这个“爱”字贴在水上，一个小时，然后你把它放在冰箱，你给它冷冻，零下五度，它就结晶。
主持人：有结晶。
老法师：然后在显微镜里面看，你贴上“爱”、“感恩”、“感谢”那个结晶图案非常美，非常之美。那换一个，贴一个“我讨厌你”、 “我不喜欢你”、“我恨你”那个图案就很难看。几十万次实验，屡试屡是。所以他告诉我，他说宇宙之间，宇宙的中心应该是爱。所有一切爱与感恩的图案是最美的。

老法师：我在安徽省汤池做这个实验，就是告诉天下人，我为什么做这个事情？我们做的时候，把这种理念告诉大家，我们在网络上招生，我们招生对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师，因为他已经有教学经验，我们是想教30个老师。报名有300多人，将近400人，我们精挑细选30个，志同道合，大家都有这个意愿，把我们中国传统的东西能够复兴起来。所以我跟他们见面，我说你们今天不是做普通教育事业，我说你们要做圣人，你们要做今天的孔子、做今天的孟子、做今天的释迦牟尼，你们是来救世的，要抱有这样伟大的胸怀，来从事这个事业。
这个事业做得很辛苦，前面两个月，培养他们的德行，要求落实儒家教学的基础《弟子规》，两个月每个人都能做到。两个月之后呢，然后就用这个小镇，这个小镇有12个村庄，一共居民有48000人，在这个小镇里面的居民，男女老少、各行各业一起要教，推动这个《弟子规》的教育，那么《弟子规》的教育两个月之后，效果就看到了。
原来夫妻不和，夫妻吵架，现在没有了；婆媳不和，现在婆媳能和睦相处了；小孩懂得孝顺父母了；邻居为一点点小事情都争执，都争到镇政府去告状调解，事情常常有，现在没有了。曾经有两个闹到镇政府，镇政府的人跟他们讲，你们学了《弟子规》还好意思到这儿来？两个人都回去了，赶快就回去了。商店里面没有偷窃的了，计程车司机，很多的，例子太多了。
主持人：走在街上的这些现代人，是可以教化好的吗？
老法师：我们这个实验就是告诉天下人，人民是可以教得好的。他们现在生活多快乐！所有一切纠纷没有了，冲突没有了，对立没有了。人与人之间，见面都是九十度鞠躬礼，满面笑容，不会板着面孔，完全变了。所以说尧舜之治“夜不闭户，路不拾遗”，做得到，不是做不到。
人你要教。所以中国自古以来，治国平天下，靠什么？靠教育。中国五千年你去看历史，你看从前古代，国家的这些官员，管理制度它把教育排在第一。宰相底下六部，礼部是教育部，排在第一。换一句话说，用现在的话说，所有一切是为教育服务的。
那个教育是爱的，教育是和平的。现在的不一样了，现在世界上每一个国家，都是为经济服务。经济是大家要争的，是大家要夺取的，争名夺利的，那不一样了，教育现在摆在末后了，一切都为经济服务。这个不得了，这就是孟子所说的，人人都争利，这个国家危险了。

老法师：对，我是要他们辞职，他们本来在学校里，来做我这个老师，我这个老师是什么？我这个老师是救世的，我这个老师是真干的。就是什么？我所讲的东西，我都做到。我们中心的老师在那里教学，也非常不容易，老百姓不肯接受，我们中心老师对每个人九十度鞠躬礼，感动了，认为这是好人。街道上凌乱，到处丢垃圾，我们的老师排上队，到街上扫垃圾，捡垃圾，人家看到，一个星期之后，就不好意思再丢了。还有一个人家，有个妇女说我家里厕所不干净，你们来帮我洗洗，我们两个老师乖乖到她家里去把它洗干净，旁边的人说你太过分了，没话说。真的要做到，我本身服务到家。你不是用身体去做，只劝人家，没人听，人家不相信。所以我们要做圣人。圣人就是要做出牺牲奉献，要把这一个地区的老人，都看成是我自己的父母，小孩都看成是我自己的儿女。要用亲爱精诚去感动他。
对人如此，对动物植物都是如此，对山河大地也如此，对天地鬼神亦如此，宇宙和谐，没有不和谐的。这就是伦理，伦理就是讲关系。

-- 主持人：那么现在是什么情况？大家是越快乐，越堕落，越堕落，越快乐这么个年代。我的问题是：比深重的危机更可怕的，是不是人们丧失了畏惧心，丧失了荣辱心，丧失了想改变堕落，改变这种一切现状危机的这种愿望，人们没这个愿望？
老法师：在德行里面讲一个字，礼仪廉耻的“耻”，“耻”丢掉了。“耻”丢掉了可不得了，人要没有廉耻心，什么坏事都做得出来。所以中国古人讲，“知耻近乎勇”，勇是什么人？勇猛精进，精进在道业上，在德行上，为什么？我德行不如人，是我的耻辱，现在的人没有这个观念了。

上帝是爱世人的，上帝没有杀世人，没有恨世人的，没有。所以圣贤的教育总而言之一句，就是一个字“爱”，世界上所有的宗教也是共同的一个核心，就是“爱”。所以我团结宗教，我有信心，为什么？每个宗教的经典都是讲爱人，没有讲恨人。

主持人：这个心会影响他的寿命？
老法师：会。起心动念、言语造作都会影响他的寿命，这个会影响他的福报，这是一定的道理。

老法师：那么说要拯救人类，先要拯救国家，要拯救国家，先要拯救自己，如果自己都没有拯救，对这个话，你怎么会相信？所以中国古人教人的一个原则：“明明德，亲民，止于至善”，这三纲是讲理论的。怎么落实呢？“格物，致知，诚意，正心，修身，齐家，治国，平天下”这样落实，这是方法。按照方法，那么头一个你就要克制你自己的欲望，格物，“格”就是格斗，“物”是什么？欲望，物欲。对物质欲望，你要能够把它打败。
主持人：这是源头，后面有一串。
老法师：你的物欲罩住你整个身心，你还有什么希望？你肯定堕落了。所以第一个就是要战胜物欲，跟佛家讲的，你要想修行，首先要断烦恼。格物就是断烦恼。
主持人：我很喜欢现在的生活，物质的这些享受，这些是烦恼。
老法师：烦恼，这个东西绝对没有好处，说实话，物质上的享受不如精神。那精神上的享受，夫子讲的，论语头一句话，“学而时习之，不亦乐乎？”，那个喜悦是内心里头，像泉水一样，从里面发出来，常生欢喜心。至于物质生活，颜回，夫子说的几句话我们就了解，“箪食瓢饮”。换句话说，他的物质生活是最困苦的，最艰难的。颜回一天到晚欢喜，笑咪咪的，从来没有苦的表情，那都没有。这是什么？这是什么？他心里有喜悦。喜悦什么呢？喜悦的是道德学问天天增长。这个多快乐！这是一般人享受不到的。所以你要真干。
修行人他有他的乐趣，释迦牟尼佛过的那个生活，比帝王快乐，比豪门贵族快乐，比拥有亿万财产的快乐。他要不快乐，他为什么干这个事情？

老法师：对，致知是觉悟，觉悟之后，你这个心才诚，才有真诚心。真诚心今天讲就是为人民服务，在佛法里讲，是为众生服务，那个范围就大了，不但为人，为所有动物，为所有的生物，植物矿物，你都会用爱心去爱它，都会照顾它，为它服务。像这个小动物都有灵性，都可以沟通，我们现在学佛的同学，好多都有实证。
主持人：学佛的人能做到这一步？
老法师：能做到，很容易做到。上一次我住在安徽汤池，蚊子很多，墙壁，它是白色的墙壁，差不多有四五十只蚊子，那么多，我在那儿做晚课，我说蚊子，我做晚课，你千万不要干扰我。我一个晚课，一个多钟点，它们全部在那没动，
主持人：全在墙上？
老法师：全在墙上没动，它们也没有飞过来扰乱我。第二天早上起来，墙壁上还有十几只蚊子，其它的不见了。可以商量的。
主持人：那您没有挨咬？
老法师：可以商量的。你不能去杀它，不能小看它，称它蚊子菩萨，它也很高兴，他称我菩萨。小动物，你轻视它，瞧不起它，你瞧不起它，它也瞧不起你，你杀它，它要报仇，麻烦啊。
主持人：就是人可以和一切和谐相处。
老法师：可以，植物都是一样的。我们在澳洲，我有一个很大的菜园，种植的东西很多。那些小鸟吃东西，我们单独来喂它，水果树指定一棵，两棵，你就在这吃，其它的不要动。听话。
主持人：它们就吃这两棵？
老法师：对。
主持人：别的不吃？
老法师：别的不吃，真听话。你能跟它合作。那我们的菜园里面我们放佛号，放佛经，这个菜都是听经，都是听佛号，长得特别好，味道也特别美。
主持人：不用化肥。
老法师：绝对没有农药，没有化肥，而我们的份量可以供养300个人。这么大的菜园。
主持人：这是真正的和谐相处。
老法师：真正和谐相处。像蚂蚁，我们后面新盖一栋房子，我搬进去住，有一天早晨起来的时候，洗手间里很多蚂蚁，脚都下不去，这可麻烦大了。新房子，蚂蚁从哪里来的？这个没办法，我就说蚂蚁菩萨，你们从哪里来，还从哪里出去，这个地方我需要用。我出去转了一下，半个小时回来，一个都没有了，一个都找不到了。也不晓得它们从哪里出去的。
主持人：那您这样商量管用，别人也管用吗？
老法师：管用，我教的人很多，都管用。家里的老鼠蟑螂通通管用。
主持人：就是不能杀它。
老法师：不可以，绝对不能杀它。
老法师：前面有这么多。所以我们做给小朋友看，我们自己全部做出来，前面虽然事相上没有，但精神，意念精神，小孩能感受到。你那种真诚，那种爱心，那种离开物欲，那个学问道德，他能感受到。不但小孩能感受到，就是动植物都能感受到。
一个仁慈的人，遇上鸟兽的时候，它不怕你，为什么？它知道你不会害它。所以人常讲，害人的人有杀气，那个鸟兽看到杀气就跑掉了。外国人讲磁场，你的磁场是柔和的，是非常温柔的。那你这个磁场很凶暴，很凶恶，它一接触，它就跑掉。有感应，不是没有感应。这是从小的地方看。

主持人：您在新加坡创造了宗教界的奇迹，就是把九大宗教都团结在一起，很多人到现在还是津津乐道，像您这样的高僧大德能不能够把这种情形在今天的中国实现出来？
老法师：可以。

老法师：佛给我们讲了四条：第一个布施，第二个爱语，第三个利行，第四个同事，就这四个原则。头一个布施，这个布施跟菩萨修行“六度布施”名词一样，意思不一样。菩萨的布施是要断贪欲的，目的是要断贪欲的，那么“四摄法”的布施，所以这个也是从前没人讲过的，“四摄法”的布施不是断贪欲。是什么？是多请客，多送礼。你要学会这个。
主持人：目的是什么呢？请客送礼的目的是什么？
老法师：目的是感情，交情，从这个地方建立。中国人讲的礼多人不怪，所以要懂得多请客，多送礼。那么我怎么团结呢？我那个时候用新加坡钱100万，九个宗教，每一个宗教去拜访，送一份礼10万块。因为他们宗教都办的有慈善事业，他们办养老院，孤儿院，医院，学校，我们去赞助，就帮助他们做慈善事业。
所以有些佛教知道我干这个事情，他们说法师，我们信徒的钱也是很不容易得来的，你怎么可以送给外道？不服啊。那我就问他们了，我说孤儿院我们要不要办？要办。养老院要不要办？要办。医院呢？学校呢？也应该要办。我说人家已经替我们办了，我们拿钱去投资，加一份股东，那有什么不对呢？他们才晓得：他办的就是我办的，我投资进去了，我还省事了，他替我管理，要懂这个道理，你就会欢喜布施，你就会把宗教界线打破。这样才能够让友谊从这个地方建立。所以那个100万是花得很值得的，他们50年都不能够团结，他们就不懂得这个道理。
所以第一个，要把身段放下，不能高高在上。我比你们强，你不如我，这是永远不能团结的，我身段要放下，要尊重别人。进入别人教堂，人家供的他们的神像，我们要下去礼拜。他们看到都呆了，这法师拜我们的神。

主持人：您会礼拜基督？
老法师：对，都要礼拜，要尊重他们。所以有很多人问我你怎么回事，我说我拜的是释迦牟尼佛。说那是耶稣。耶稣是释迦牟尼佛的化身，你不懂得了，佛经上你看，《观音菩萨三十二应》中“应以佛身得度，就现佛身，应以菩萨身得度，就现菩萨身”应以耶稣身得度，不就现耶稣身吗？应以阿訇身得度，不就现阿訇身吗？所有一切宗教里面的创始人，他们全是佛菩萨的化身！我怎么能不恭敬？我怎么能不礼拜呢？
主持人：耶稣。
老法师：对。
主持人：那么这些其他宗教的人士，到了释迦牟尼佛像前面，阿弥陀佛像前，您怎么解释，这个是？
老法师：这个是耶稣的化身，是上帝的使者，是耶稣的化身。所以我问他，你们相信不相信，耶稣是神，耶稣有没有智慧？有。耶稣有没有神通？他能够复活？耶稣有没有变化？有。那行了，问题解决了。在印度，耶稣就化身为释迦牟尼，在中国耶稣就化身为孔子，这不就通了吗？这问题不就解决了吗？是真的，不是假的。在佛法里面就是“主伴圆融”，主就好像我们大会的主席，主席不是独一，他是轮流的，那个一讲任一，不是独一。今天这个人当主席，明天又换一个人当主席。所以在从前，交通不发达，没有资讯，人很多是老死不相往来，那么这个真神必须在每一个族群里面去化身，化同类身，适合他的这个环境，适合他的需要去教导他。那么现在我们已经科技发达了，交通便捷，资讯发达，我们理解了，真神在各个族群不同的化身，不同的教法，我们通通都要去研究，你才知道真神怎样教导地球上的这些众生。
所以经典的研究，我学佛不是只学佛经，我学基督教经典，我学天主教经典，我学《古兰经》经典，我学印度教经典。我说我的学习比你们还真诚，我说我学这个基督教，我读《圣经》，我就是上帝的弟子，真正的学生，我得到他的东西。从恭敬当中，你才能得到。我学《古兰经》，我就是真主的学生。所以我也讲《古兰经》我也讲《圣经》，我讲的时候，他们听到都觉得，我讲《圣经》比他们牧师讲得好，我讲《古兰经》比阿訇讲得好，所以这些讲经的带子，他们就流通了。在基督教流通，天主教流通。为什么？我们是真诚心学习，决定不是说那是外道，那你就错了，那你什么都学不到。你只要有这道界线，什么都学不到，我没有界线。我确确实实肯定：宇宙之间只有一个真神，那个真神千变万化，万德万能。那么在佛教里面不称为神，佛教称法性。

老法师：佛法里面恢复最重要的是意念，大乘教里面佛常讲“一切法从心想生”，所有一切不正常都是恶念、不善的行为，所以导致我们的器官细胞染上了病毒。如何能够把它改善、恢复正常？把念头转过来。从今天起，一切是善念，善念，善思维，善语，善行，你做上一个月，两个月，三个月，里面的病毒细胞通通恢复正常，病就没有了。
主持人：在佛法里这叫境由心转。
老法师：是的。

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